ガッタンゴットン鉄道模型

taknomさん 今晩は。
確かでは有りませんが、ポイントマシンは英国の呼び名みたいですね。アメリカは昔からスイッチマシンのようです。

それにしても着々と進みつつあるtaknomさんのレイアウトはポイントが３０個ですか。さぞリアルな運転が出来るのでしょうね。

ところで私は勉強不足で絶縁フログと従来のフログと今一優劣が理解できません。決定的なメリット・デメリットが何かどなたか御教示くいただけたら幸いです。

Joke 機関車さん、こんばんは。
なるほど、英国の呼び名なんですか。日本語かと思っていました。

いや、着々と進んでいるわけではありません(^^;)。今のところ、合板の上に引いた線だけですから、絵に描いた餅状態です。狭いレイアウトにヤードを作ったので、やたらとたくさんポイントがあります。「リアル」かどうかはよくわかりませんけれど...

DCC向けのポイントの話は、以前もこのページのコメントでいろいろ教えていただきました。
http://modelrr.net/archives/000738.html

アナログ制御だとポイントを利用して線路の電圧のオン／オフを制御して待避線に機関車を留置させる方法がよく使われています。しかし、DCCでは線路上の全機関車に常に通電させますから、ポイントを利用した電圧制御は必要ありません。そのため、ギャップの不要な絶縁フログ型ポイントの方が、DCCには向いているようです。

えーと、図がないとわかりにくいですね... PECO のポイントを選んだ話は、図を作ってまた書きます。

PECOのHOより大きなポイントの絶縁フログタイプのものって、無電区間が小さく押さえられているんですよね。ここに一番のアドバンテージがあるんじゃないかと思うのですが。

おはようございます。

計ってみたら、PECOのは無電区間の長さが3mmくらいで短いです。ユニトラックだと23mmもありますから(^^)。PECOだと、On30 で作っているような小型２軸車両もストップしませんでした。小型車両ファンには大きな特徴ですね。

taknomさん おはようございます。

フログの件、了解しました。
検討したいと思います。有難うございました。

taknomさん、皆さん、初めましてこんばんは。
DCCの話は毎回興味深く拝見しています。ポイントの話が出たついでに少々。

私もDCCを始めてみたくて、いろいろと検討している最中なので、上で教えていた過去ログhttp://modelrr.net/archives/000738.html
は大変参考になりました。

ところで、うちには篠原ポイント（マシンはレマコのスローアクション）を使った16番の固定式レイアウトがありまして、この上でDCC運転を楽しむつもりでしたが、どうやらポイントフログの電気的な配線を加工しないとならないようですね。固定式ゆえにポイントを簡単に外す事は無理なので、かなり戸惑っています。

ポイント制御はアナログのまま済ませるつもりですが、ポイント部分を外さなくても済む対処の仕方は無いものでしょうか？

taknomさん 今晩は

全然別な話です。
”思い出鉄道探偵団”と称して実物を追っている連中のサイトです。
（ http://omoidetetudou.hp.infoseek.co.jp/ )

３人で共同運営しているようですが、実はそのうちの一人が私が住んでいるマンションの住人です。１９６０年代の貴重な写真を多くアップしてくれています（ニロクの世界もあります）。

もうひとつ余計なことですが、マンションで”写真同好会”てな言う愛好会もやっていて、分科会で模型鉄道の普及に努めています（？！)。もちろん彼も強力なメンバーです。
暇があったら覗いてみてください。

尚、しつこいですが、我が”写真同好会”のURLは http://www.asahi-net.or.jp/~xe7k-tkmr/index.htm です。こちらもついでに。

今後ともよろしく。

みのるさん、いらっしゃいませ。当サイトではおはつですね。今後ともよろしくお願いします。

初心者なので外しているかもしれませんが、キャブコントロール（ギャップで区間を区切り、パネルのスイッチで制御）を用い、エレクトロフログ（従来の篠原製もそうです）のポイントを用いたレイアウトでDCCを用いるには、３段階ありそうです。

(1) パワーパックをDCCのものに取り替え、パネルのスイッチを全部ONにして全ての区間に通電する。

これで、列車がDCCで運転できるようになります。ポイントを切り替えて通電しない区間に入ってしまった動力車はコントロールできなくなります。

(2) ポイントで分岐している先の部分はポイントをスイッチ代わりにして列車を制御していると思いますが、ここに全てフィーダを付加して、どの部分にいても通電できるようにする。このために、分岐側には新たにギャップを設ける必要がある。

エンドレス上のポイントにはギャップが必要なのと同じ理屈です。

これで、かなりDCCっぽく運転できるようになりますが、ポイントが閉じている方向から動力車が走ってきてギャップを乗り越えるとショートします。ここで話題にしているのは、この部分です。エレクトロフログのポイントでこれをクリヤーするためには、ポイント自体を改造する必要があります。一方、インシュフログのポイントならば、ショートを心配する必要は無いということだと思います。

みのるさんへ

初めまして。Joke 機関車と申します（変でgoodなHNと思ってます)。
You are welcome！

ここのご主人（Mr.taknom）は大変気持ちが大きくて自分が気に入らなくても、まず受け入れる。そしてよく面倒見てくれますのでご安心ください。

taknomさん、こんばんは。こちらこそよろしくお願いします。

とても判り易い説明をありがとうございます。(2)の方法で作業をすれば、今のままで、さほど加工しなくてもDCCが導入できそうです。とても安心しました。感謝申し上げます。
今の話題のポイントは、実物で言う所のスプリングポイントの話と解釈しました。

ところで、DCCはショートさせるとヤバイですか？デコーダーが逝ってしまうとか？じつは現時点（アナログ運転時）で頻繁にショート（脱線・ポイント切替ミス他）させてしまっています（苦笑）。かつてスロットアップ社のサウンドトラックスで運転中ショートさせて、買って1週間で修理に出した経験がありまして…（帰ってきたのは3週間後、へこたれました。）スイマセン初歩的な話で。

Joke機関車さん、初めましてこんばんは。ありがとうございます。
思い出鉄道探偵団さんのサイトは拝見した事があります。毎回興味津々で眺めています。

的外れな質問もするとは思いますが、今後ともよろしくお願いします。

ゴメンなさい、名前を入れ忘れてしまいました。上の文章は私です。（汗）

Joke 機関車さん、こんばんは。
お褒めの言葉、ありがとうございます(^^)。

「思い出鉄道探偵団」と「写真同好会」のサイトを拝見しました。なかなか面白そうなサイトですね。私も子供時代にかろうじて残っていたＳＬを見たことがあるのですが、それを思い出して懐かしい気分になりました。また、ゆっくり見させてもらいます。

みのるさん、
その通りです。絶縁フログのスプリングポイントがあればDCC運転には最適です。そういう点では、非選択式に設定したユニトラックは最適ですね（非通電区間が長いので、小型車両がストップしがちという点はありそうですけれど）。

DCCでも、出力側にショート検出器が入っていますから、壊れることは無いだろうと思います。実際、ショートさせることはままありますが、今まで壊れたことはありません(^^)。ただ、ショートすると主電源が落ちて全ての動力車が停止しますので、たくさんの車両を複数で動かしている場合には、どの車両／どのポイントが原因なのか探すのが大変になるということだと思います。TMS2004年2月号の解説にあった区間ごとにブースターを付けるのも、全レイアウトの運転が停止するのを防ぐためという側面もあると思います。また、クリアするためのポイントの改造も、ショートを防ぐという目的と共に、どこでショートしているのかわかりやすくするためにランプを付けているのではないかと思います。

一人で運転しているのならば、あんまり問題にならないかもしれませんね。

あら、名前入れなくても投稿できるんですね。これは直した方がいいかも...

taknomさん、重ねてありがとうございます。
ショートしても平気？なのですねぇ。考えすぎていたようです。お恥ずかしいです。DCCの場合全ての車両に電源が入った状態なので、お話のような状態が起こるわけですね。これで安心して1歩踏み出せます。さて、どのコントローラーにするかなぁ（笑）。

みのるさん、
いや、多分、ショートしても、ダイジョウブと、思いますけれど...（とだんだん声が小さくなる）。

私もKATOのD101で試しています。以前このサイトで NCE 社のがいいという話を聞かせてもらったので、レイアウト用にはこちらにしようかと思っています。

Tony's に掲載されているシステムの比較ページです。2002年12月の情報ですが、今もあんまり変わっていないですよね？
http://www.ttx-dcc.com/productcompare/dcccomparison.htm

taknomさん みのるさん

「思い出鉄道探偵団」と「写真同好会」のサイトを見ていただき大変光栄に思います。
微力ながら関係方面に尽くすつもりでおりますので、今後ともご支援・ご教示願います。

taknomさん、Joke機関車さん、こんばんは。
いろいろとありがとうございます。

まぁ、ショートさせないほうが好いに決まっていますね（笑）。コントローラーはハンディーキャブに惹かれているのですが、値段と手に入り易さはD101ですよね。ご教示戴いた頁やクマタ・KATOの頁を見ながら検討してみます。

こんばんは。

D101は、Digitrax では Zephyr という名前がついています。安価でパワーパックみたいに扱えるのがいいところですね。国内で売っているというのもいい点です。ロコネット端子に、ハンディーキャブをつないで使うこともできると思います。
だだ、上記比較サイトを見ると、線路上に同時に存在できるロコの上限が10台なのがちょっと気になります。動いている／いないに関係なく、レイアウト上に置いておける台数が10台ですから、ちょっと厳しいような気も。ポイントは、999個まで大丈夫のようですね。

まあ、作っているのは小レイアウトですから、実際は大丈夫なのかもしれませんけれど...

みのるさん 今晩は。

私はDCCを始めて4ヶ月です。最初はやはりD101でした（西落合”場末”のKATOショップまでわざわざ買いに行きました)。
D101はそれなりに良く出来たアイテムと思います（D101はKATOのDigitraxへの提案とか)。
その後、DigitraxのハンドヘルドスロットルのDT400（D101に簡単に接続して問題なく使えます。Digitraxが言うLocoNetですね）を
Tony'sから買いました（国内より5000円以上安かったので）。文句無く満足しています。
でも、このサイトでもノブ式よりもスライド式のほうが良いと言ってますが、私はノブ式を持っていませんので、
この評価はなんとも言えません。

私がいうのもなんでしすが、D101は内容的には、￥40,000-
位でも相応しい内容をもっています。DT400の方が高いのも変ですね。戦略的な製品です。同時１０台というのは、あくまでも同時に
コントロールできる台数で、レイアウト上に100台あっても問題は無いです。仮に１０人以上で同時運転をするとしても、そのときは
BOOSTER兼スロットルとして使ってもよろしいですし。ECS等の運転台式のパワーパックから使うことも出来るので、当面は不自由しないと思います。

御免なさい。
今夜も酔っています。先報で”私はノブ式を持っていませんので、”は間違いです。正確には”スライド式を持っていませんので”ですが正解です。
失礼しました。お許しを。

永末さん
コメント有難うございます。
DigitraxにしろKATOにしろ企業としての戦略的な位置付けと思います。
今、はっきり言ってアメリカでもDCCに関してリーダーシップを取れるところが無いのが問題ではないでしょうか？

確かに、D社は、NMRAのConformanceを取得していませんし、
独自路線を走っているようなところはありますが、特に
リーダーシップ云々ということも無いように思えるのですが。
私のような、個人事業でやっているところでも、きちんと
交渉すれば、マニュファクチャーIDを割り当ててくれるわけですから、NMRAは公正だと思います。
問題点はどんどん議論していけばよいと思います。

おはようございます。
永末さん、コメントありがとうございました。
勘違いしていました。同時制御数が10台なら問題ないですね。

永末さん

元気付くお言葉をいただき、重ねまして有難うございます。
実は、私はこの８月を持ちまして円満定年となります。
余生は模型鉄道に専念しようと心積もりをしております。

まだ永末さんの製品は使っていませんが、
これからもよろしくお願いいたします。

taknomさん

毎度々々お世話様になっています。
重箱の隅をつつくようで申し訳ありませんが、”トータス”は商品名（商標）で、会社名は”Circuitron”です。
まぁどうでも良いことですね。

私も一つ買って分解したいと思います（？！)。

こんにちはＤＣＣ話題が続いていますが、ふらっと衝動買いでＤ１０１（ＤＣＳ５０Ｋ）を買ってしまいました。すでに、Lenz,SystemOne,Eassy DCCなども持っているのですが、各所で話題になるこのセットも触ってみたくなって１９０００円という価格もあり、買ってしまった次第です。
コマンドステーションばかりそろえても意味がないと言えば無いのですが、こういう物を比較する面白さもあるかと思ったりしています。

まだマニュアルを見ながら基本性能の確認の段階ですが、かなりの拡張性が用意されているようで、LenzやSyetemOneと組み合わせたテストも行ってみたいと思っています。一部にレンツデコーダーとの相性問題という話しもあるので、そのあたりも検証してみたいと思います。

デジトラックスは、どうも癖があるので、避けてきたのですが、KATOがこれだけ力を注いでいるので無視も出来なくなってきました。

Joke 機関車さん、
そうでしたね。なんで勘違いしたんだか。教えていただいて、ありがとうございます。直しておきました。

air さん、
いろいろシステムをお持ちなんですね。また、比較や組み合わせて使ったときの話、そして「癖」の話を聞かせてください。

さすが taknomさん
すぐ”非”（非というほどのものではないですが)を正して訂正していただけるところが良いですね（どっかの政治家にも見習って欲しい？！)。

airさん 初めましてJoke 機関車です。
是非コンパチビリティー他色々”報告書”を上梓して頂きたく思います。期待をもっております。

皆さん、こんばんは。とても盛況ですネ。

当初レンツのSET90に惹かれていたのですが、皆さんのカキコを拝見してKATOのD101にしようと思っています。来週にならないと買いには行けませんが（苦笑）、その間（それ以降も）いろいろと参考にさせて頂きたいと思いますので、よろしくお願いします。
この話題と違いますが、編成ものを運転する場合はデコーダーも、モーターとは別に先頭車のヘッド・テール用が必要なのですね。ビックリしてます。

みのるさん、こんばんは。
極性で点灯をコントロールできませんから、デコーダを入れる必要がありますね。私はまだやったこと無いのですが、永末さんがお詳しそうです。

みのるさん、こんばんは。

>編成ものを運転する場合はデコーダーも、モーターとは別に先頭車のヘッド・テール用が必要なのですね。
その車輌がモーターが無い場合はファンクションオンリーのデコーダーが必要です。
電動車の場合は通常のデコーダーのライトファンクションを使えばいいと思います。

taknomさん、Joke機関車さん、ありがとうございます。
デコーダーと一口に言っても用途によっていろいろあるのですね。勉強になります。（表題とは関係の無い事ばかり聞いてしまってゴメンなさい。）

おはようございます。

ポイントマシン用のデコーダとか、ランプや信号制御のためのデコーダもあるようです。

話題がだんだん最初と変わっていくのはお気になさらずに。いろいろなお話ができて、私も楽しいですから。

taknomさん、Joke機関車さん共に某BBSでもお見かけしますね。
TAD氏は、私の最も重要な助言者で、鉄道模型に関しては彼の
受売りです。

ところで、私のような"業者"が発言することに対しては
アレルギー反応を示される管理者もいらっしゃいますが、
問題ないでしょうか？　自分としては、開発者として
大目にいただければよいのですが。。。

永末さん、こんにちは。

ここの「管理者」は私のことですね(^^)。掲示板の仲間として意見や情報を書いていただけるなら、業者の方の発言も歓迎します。もちろん意見や情報の中に自社扱いの製品の話題は多いでしょうが、それはかまわない／当然と思いますし、結果として宣伝になることもあるでしょう。

もっとも、単なる宣伝なら、やはりあまり気持ちよくはないでしょうね。境界線は結構微妙な気もします。

永末さんの御発言は、いつも興味深く読ませてもらっています。これからも、よろしくお願いします。

＃某掲示板の方は、模型だけでなく実物の知識も豊富な方が多いようなので、オソルおそるの書き込みです(^^)。

taknomさんへ

ご返事有難うございます。
宣伝等につきましては、十分に気を遣うよう心がけますので
宜しくお願いいたします。

少なくとも、TAD氏の発言は、掲示板では珍しく、
実践に基づいているので信頼の置けるものです。
NMRAにおけるDCCの有力者とも交友関係をお持ちです。
ちなみにMRCのディーゼルデコーダもTAD氏から提供を受けて
見せていただきましたし、アーティキュレーテッドのお話で
出てくる変なデコーダはうちで試作しているものです。

永末さん、

まあ、実際のところ普通の書き込みであれば広告に関してはそんなに気にしていません。スパム広告の投稿は時々あるので削除していますけれど...

なるほど。実践に基づくのは大事ですよね。私も時々勘違いして変なことを書き込んでますけど、初心者なりに自分の体験に基づいたことだけを書くように心がけています。

これからも、いろいろ教えてください。

なんだか、別にスレッドを立てていただいた方が良いかも知れませんが...
DCCデコーダは基本的に、２種類しかありません。
1.マルチファンクションデコーダ
2.アクセサリデコーダ

1.は一般的に車載デコーダで　2.はポイントデコーダです。
ですから、アドレス番号は同一でも両者は異なった信号です。

機能別に見ると、信号用やポイント用ファンクション用と
色々ありますが、コマンドステーションから見ると
２種類しかないわけです。
ですから変てこなデコーダだと持っている
スロットルあるいはシステムで便利に使いこなせるかどうか
気をつける必要があります。

そこで、車輌はスロットルで動かすけれど、ポイントはパソコンと
連動するとか、いろんな応用製品が出てくるわけです。
その中には、列車位置検知システムとか、特定のメーカシステムでしか通用しない機能もあるので十分検討しましょう。

永末さん、どうもありがとうございます。

車両用デコーダしか使ったことがなかったのですが、本を読んで何となくわかったつもりになっていたことが、よく理解できました。

さて、コメントが長くなってきたので、別の話題「DCCのコントローラとデコーダ」を起こしてそちらでお話を続けていただけたらと思います。よろしくお願いします。